Showrunner Emma Frost over 'The White Princess', schrijven 'Zelda' voor Jennifer Lawrence

Verhalen over de vraatzuchtige, verliefde koning Henry VIII en zijn zes vrouwen (één minder dan Larry King) verzadigen film- en tv-archieven. Maar wie wist van de beproevingen van zijn moeder, Elizabeth van York? De aangrijpende nieuwe miniserie van Starz De witte prinses , die zondag in première gaat, belicht de jonge vrouw ( Jodie Comer ) die tijdens de Rozenoorlog van pion tot koningin van Engeland opstond naast Hendrik VII.

Showrunner-schrijver-executive producer Emma Frost, die dit sappige vervolg heeft aangepast aan: De witte Koningin uit de bestseller van Philippa Gregory, ging zitten met de Waarnemer bij Marta in Manhattan om de show en haar recente verhuizing van Londen naar Los Angeles te bespreken. Ze pauzeert alleen om over het restaurant te zwaaien naar de jonge Australische acteur Jacob Collins-Levy die een twinkelende glimlach flitst die zelden wordt gezien in zijn strijdende koning Henry VII, die neigt naar de broeierige stijl van de koningen van het noorden gespeeld door Kit Harrington en Richard Madden.

Waarnemer : Je ruilt Londen in voor Los Angeles. Waarin verschilt het Britse systeem van de Hollywood-situatie?

Emma Frost : Het Britse systeem is ongelooflijk anders dan het Amerikaanse systeem. In het VK zijn tv-schrijvers dezelfde als schrijvers van speelfilms hier. We hebben geen showrunner systeem . Schrijven en produceren zijn volledig gescheiden. Er is een creatieve apartheid tussen de twee. In het VK schrijven schrijvers eigenlijk thuis in hun pyjama en iemand anders is de feitelijke volwassene die het script neemt en zegt: oké, terug naar de zandbak en ik ga hierheen en neem de beslissingen. Het verandert langzaam, maar voor iemand zoals ik is het een ongelooflijk moeilijk systeem om in te werken omdat ik een scripteditor was. Ik werkte in de productie. Ik was een producent voordat Ik was een schrijver. Ik ben van nature iemand die de leiding wil hebben en die beslissingen wil nemen en organiseren en leiden en plotseling word je infantiliseerd omdat je wordt verteld dat je gewoon het script moet schrijven. Nu, daar, daar, klein meisje, ga terug naar je kleine mooie doos verf en zandbakken en breng me nog een script. Jodie Comer als prinses Elizabeth in De witte prinses .Starz

Nu met De witte prinses, run jij de speeltuin?

Ja. De witte prinses is de eerste show die ik volledig laat zien. De witte Koningin werd in opdracht van de BBC en gedaan in het Britse systeem. Starz kwam later binnen. Dus de toekomst is vooral show-running, shows maken, materiaal genereren. En dan ben ik ook films aan het schrijven. Zo, ik heb net geschreven Zelda voor Jennifer Lawrence . Ron Howard gaat regisseren. Zo spannend!

Ook intimiderend om met Lawrence te werken?

Als je met je computer tussen de vier muren zit en het zijn alleen je hersenen en de knipperende cursor, dan is dat hetzelfde, of je nu een toneelstuk schrijft of een film van miljoenen dollars. Ik ga, oké, wat voelde Zelda Fitzgerald en wat deed ze op dit moment of wat zou ze hebben gevoeld? De integriteit van het werk is een gelijkmaker. Dus ik voel me niet bang. Ik voel me bevoorrecht.

Een link tussen deze door vrouwen aangestuurde projecten is dat het biografische fictie is. Of het nu de vrouw van F. Scott Fitzgerald is of de 15e-eeuwse koningin, er zijn historische verwachtingen.

De witte prinses is gebaseerd op Philippa's roman . Gregory is in de eerste plaats historicus. Ze onderzoekt alles tot in de puntjes. In deze periode worden de levens van de vrouwen nauwelijks geregistreerd. Er is niet veel over hen bekend. Niemand geeft er echt om. Dus Philippa vindt de informatie die ze kan vinden en brengt dan haar eigen klodder poëtische licentie mee om er een roman van te maken. Jodie Comer als prinses Elizabeth en Jacob Collins-Levy als Henry VII.Starz

Centraal in historische fictie staat die sprong van het geloof van de feiten naar elementen die ondoorzichtig kunnen zijn in overlevende primaire bronnen: gevoelens, motieven, verlangen.

Natuurlijk, maar je moet ook uitvinden, want het is niet onze taak om historici te zijn of een geschiedenisles te geven of een documentaire te maken. Er is een sprong die je moet maken om het relevant te maken voor een 21e-eeuws publiek, in het bijzonder voor de 21e eeuw vrouw publiek. Je moet leven in het verhaal blazen en vragen: wat zouden ze hebben gevoeld en gedroomd? Wat waren de conflicten? Dat het gebaseerd is op geschiedenis is tot op zekere hoogte irrelevant, want ik ga gewoon: wat is dit verhaal dat hier is en hoe maak ik van dat verhaal een goede show?

En die show plaatst vrouwelijke historische figuren op de voorgrond.

Wat me opwindt, is dat geschiedenis het verhaal van mannen is. Ik bedoel, het zijn de overwinnaars die de geschiedenis schrijven en de overwinnaars zijn vrijwel altijd bevoorrechte, grotendeels blanke mannen. En ik denk dat de geschiedenisboeken je meer vertellen over de periode waarin het boek is geschreven en de persoon die het boek schrijft dan over de periode die het beweert te vertegenwoordigen. Er is dus een constante filtering van alle mensen die aan de macht zijn en wat interessant en relevant wordt geacht.

De geschiedenis vertelt je dat het een litanie is van blanke mannen die oorlogen voeren, dus om terug te kunnen gaan en in die vrouwelijke personages te graven en hun verhalen aan het licht te brengen ... dat is opwindend.

Vind je het terugwinnen van de geschiedenis van vrouwen krachtig?

Ja, het is opwindend om terug te gaan en te proberen de geschiedenis opnieuw toe te passen voor mensen die ervan zijn uitgesloten, namelijk vrouwen en mensen van kleur. De geschiedenis vertelt je dat het een litanie is van blanke mannen die oorlogen voeren, dus om terug te kunnen gaan en in die vrouwelijke personages te graven, en hun verhalen aan het licht te brengen, en echt te onderzoeken op welke manieren ze zouden moeten vechten om de macht, zouden ze moeten vechten voor autonomie, ze zouden moeten vechten om te overleven - dat is opwindend.

Hebben die machtsstrijden hedendaagse relevantie?

Ja. Verhalen vertellen over vrouwen en hun relatie tot macht en het bezitten van hun eigen leven is nog nooit zo relevant geweest als nu vanwege het huidige politieke landschap waarin vrouwen worden aangevallen en macht verliezen en onze rechten verliezen.

En toch belichaamt het verhaal van prinses Elizabeth en haar conflicten met haar moeder en schoonmoeder niet 'zusterschap is krachtig'.

Mensen praten over het zusterschap en ik sta altijd erg wantrouwend tegenover het idee dat vrouwen elkaar steunen en proberen elkaar te helpen. Zelfs mijn ervaring van de 21e eeuw is dat een vrouwelijke baas eerder mannen in dienst zal nemen en andere vrouwen terug van de ladder zal trappen. Dat is jammer maar het gebeurt. Ik vind de manieren waarop vrouwen wedijveren en met elkaar in conflict komen fascinerend. Suki Waterhouse als Cecily of York, Jodie Comer als prinses Elizabeth en Michelle Fairley als Margaret Beaufort.Starz

de kunst van zelfverdediging review

Conflicten tussen vrouwen drijven de show, waar?

Het cliché van vrouwen is dat we verzorgers zijn en dat we altijd van onze kinderen houden, we altijd van onze moeder houden en dat zussen zussen zijn. De realiteit is natuurlijk ingewikkelder. Ik ben geïnteresseerd in die momenten waarop je moeder eigenlijk niet iemand is die je bijzonder leuk vindt of je kind niet iemand die je vooral leuk vindt en je andere dingen wilt. En ook in de relatie van vrouwen tot geweld, de relatie van vrouwen tot zelfs dood of moord, dat we niet noodzakelijk dit koesterende, warme geslacht zijn. Wij zijn net zo goed in staat als mannen om meedogenloos te zijn en te vechten.

Ik vind het belangrijk om een ​​vrouwelijk personage dat mee te geven. Boosheid is echt belangrijk. Woede definieert grenzen en ik denk dat vrouwen geen recht hebben op hun eigen woede.

Vaak - zowel in fictie als op straat - wordt van vrouwen verwacht dat ze glimlachen, ondanks hun ware emoties. En prinses Elizabeth, ook bekend als Lizzie, is pissig van Episode One.

Lizzie heeft in het begin niets om over te lachen en ook, ze is niet verontschuldigend. Ze heeft recht. Ze is koninklijk geboren. Ze had een aantal verwachtingen over haar leven, en ze is heel zeker van wie ze is en wat ze wil. Plots bevindt ze zich in een situatie waarvan ze nooit had gedacht dat ze zou zijn waarin haar eigen moeder haar vraagt ​​om te trouwen met de zoon van de vrouw waarvan ze denken dat ze haar broer heeft vermoord. Wat een verraad van haar moeder, iets waarvan ze nooit had gedacht dat het zou gebeuren. Ze is volledig verontwaardigd omdat niets in haar leven ervoor haar ooit heeft doen geloven dat ze in deze positie zou zijn. Ze had nooit gedacht dat haar moeder haar hier zou neerzetten.

En Lizzie, deels omdat ze zo gerechtigd is, is eigenaar van haar woede.

Ze is in het begin zo zeker van haar eigen positie en ze denkt: waarom zou ik verdomme? Dus ze is boos en ik denk dat het belangrijk is om een ​​vrouwelijk personage dat te geven. Boosheid is echt belangrijk. Woede definieert grenzen en ik denk dat vrouwen geen recht hebben op hun eigen woede. Zoals je zegt, vrouwen horen te glimlachen. We mogen niet boos zijn. We zouden moeten koesteren. Ik hoop dat de show al die andere ruimtes verkent, die niet-voedend, potentieel moorddadig, enorm competitief, machtshongerig, boos en onbeschaamd zijn.

En deze woede stopt niet bij Lizzie: haar moeder Elizabeth en haar schoonmoeder Margaret zijn totale tijgermoeders.

Elizabeth en Margaret zijn moeders die om verschillende redenen van hun eigen kinderen eten. Willen ze het beste voor hun kinderen, of willen ze dat hun kinderen doen wat ze zelf zouden willen, zodat ze het plaatsvervangend kunnen leven? Ze zijn in zekere zin beide toneeldeurmoeders, nietwaar, of voetbalmoeders? Lizzie en haar moeder, ze houden echt van elkaar.

Maar dat weerhoudt mama er niet van om achter de rug van haar dochter om een ​​complot te smeden.

Het is een zeer interessante reis tussen die twee. Ze houden van elkaar tot het einde, maar er is een waarheid over de pijn in die relaties. Moeders en dochters maken elkaar eindeloos boos. En toch, in de media en op tv, denk ik nog steeds dat de bandbreedte die vrouwelijke personages mogen bewonen zo smal en zo beperkt is omdat het de bedoeling is dat je een vrouw bent, daarom hou je per definitie van je kinderen en zou je doe alles voor je kinderen. Is dat waar? Ik denk niet dat het waar is. Er is een strijd om status en identiteit die plaatsvindt in deze show.

Zou je zeggen dat de machtsstrijd onder vrouwen de primaire focus van de show is?

Ik denk dat de show een periode is De westelijke vleugel op een bepaalde manier omdat het allemaal gaat om de subtiliteiten van deze kant op en die kant op en hoe je manipuleert. En de arme koning Henry is als het wensbeen in een kip waar Lizzie en zijn moeder om vechten.

Zijn deze lessen van paleisintriges van toepassing op uw carrière?

In het leven - en in het bijzonder in deze business - is de kans groot dat je een vrouw bent. Je moet een andere reeks strategieën vinden, niet alleen voor succes, maar ook om te overleven. In de show zijn er veel vrouwelijke personages die begrijpen dat ze niet zomaar kunnen gaan, hey, ik heb de leiding en ik doe dit en jij gehoorzaamt gewoon. Je moet verschillende strategieën vinden om het spel te spelen, om je niet te vervreemden, om mannen niet het gevoel te geven dat je deze gigantische bedreiging bent ... Veel van mijn eigen carrièreproblemen zijn ook dingen die zich tijdens deze show voordoen. Dat je begrijpt, zoals Lizzie zegt, verborgen en geduldig te zijn. Je moet met het spel meespelen. Je moet manieren bedenken om slim en ambitieus te zijn, maar niet te slim en ambitieus op het eerste gezicht, want dan vinden mensen je een bedreiging. Toen ik door de industrie kwam, denk ik dat het veel seksistischer was toen ik er voor het eerst in kwam. Maar je moet het spel gewoon goed spelen.

Naarmate je steeds succesvoller wordt als showrunner en scenarioschrijver, wat is je advies aan vrouwen die eraan komen?

Ik heb geleerd dat het me niet kan schelen wat mensen van me denken. Het enige dat telt is het werk en de integriteit ervan. Elke beslissing zou moeten gaan over het maken van de beste show die het kan zijn. En dat overtreft mijn persoonlijke gevoelens. Vooral als vrouw moet je het punt bereiken waarop je gewoon gaat, het kan me niet schelen wat iemand denkt. Het kan me niet schelen als mensen me niet mogen. Ik geef niet om mensen, alsjeblieft. Het kan me niet schelen. Dit gaat allemaal over het werk. En ik zal mijn vlag op deze heuvel steken en ik zal op deze heuvel sterven, want dat is het enige dat telt.